Thread: Tranh luận: Về topic Olympic 30/04/2011

Theo một visitor message Koc gửi cho mình thì mình suy luận là Koc có lang thang trên diễn đàn phdvn. Bài viết của bạn mang đậm tính cãi vả ăn thua của một số thành viên trên đó và nhiều diễn đàn khác, phân tích bới móc từng câu chữ nhưng chả đâu với đâu cả.

Mình không thích cái kiểu đó, muốn tranh luận kiểu chợ búa đó hai thằng dẫn nhau ra sân bay, làm cốc nước mía rồi đấu võ mồm với nhau. Vì vậy mình chỉ phân tích hai điều sau để thấy rằng bạn đã sai ngay từ đầu và những post sau đó càng làm cho người khác nực cười thêm.

- Bạn dùng từ 'tán tỉnh thầy cô', cho rằng không hề có ý không tôn trọng thầy cô, làm sao mọi người hiểu đc bạn nghĩ gì, ok?

- Joey nhắc nhở bạn, bạn bảo là công kích cá nhân, sau đó nó mới bực lên dẫn đến post sau, tức là post có nhiều lời lẽ nặng nề. Bạn bảo rằng công kích cá nhân, nhưng Joey và nhiều người khác có thể hiểu là nhắc nhở. Bạn ko thể khẳng định hắn công kích cá nhân, giống như chẳng ai biết đc bạn vẫn tôn trọng thầy cô khi dùng từ 'tán tỉnh'

- Bạn vẫn gân cổ lên cãi chày cãi cối, phân tích từng câu từng chữ của mem khác. Có khi mình nghĩ bạn đang vui vì nhờ vậy mới thể hiện đc tài 'cãi vả' của mình.

P/S: Mình đề nghị SD và các bạn khác không nên post những gì nhắc nhở hay khuyên bảo thêm, vì Koc không thèm đếm xỉa đến, cho đó là đám đông bầy đàn, không đủ trình để tiếp chuyện cậu ấy.

Cứ để topic này cho Joey nói chuyện với Koc, nếu Joey thích.

Vì vậy mình chỉ phân tích hai điều sau để thấy rằng bạn đã sai ngay từ đầu và những post sau đó càng làm cho người khác nực cười thêm.

Tôi không nói đến post của anh đã viết nghĩa là tôi chấp nhận cái phân tích đó rồi. Nên ở các post sau tôi chỉ nói về thái độ chửi rủa một cách quá đáng của Joey thôi.

- Bạn dùng từ 'tán tỉnh thầy cô', cho rằng không hề có ý không tôn trọng thầy cô, làm sao mọi người hiểu đc bạn nghĩ gì, ok?

- Joey nhắc nhở bạn, bạn bảo là công kích cá nhân, sau đó nó mới bực lên dẫn đến post sau, tức là post có nhiều lời lẽ nặng nề. Bạn bảo rằng công kích cá nhân, nhưng Joey và nhiều người khác có thể hiểu là nhắc nhở. Bạn ko thể khẳng định hắn công kích cá nhân, giống như chẳng ai biết đc bạn vẫn tôn trọng thầy cô khi dùng từ 'tán tỉnh'

Đã không hiểu thì mĩm cười cho qua đi, ai mượn hắn nhắc nhở trong một tình huống không cần thiết đâu. Anh có để ý kỹ lời nói của joey không mà lại đánh đồng hai chuyện một cách thiếu chính xác đến vậy. Tôi có lẽ nên nghi ngờ sự công bằng của anh khi phân tích vấn đề này đấy.

- Bạn vẫn gân cổ lên cãi chày cãi cối, phân tích từng câu từng chữ của mem khác.

Anh lại thiên vị rồi, họ công kích tôi đấy chứ. Nhưng nói chung lời nói cũng chấp nhận được nên tôi chỉ tranh luận thôi. Chắc anh đọc không kỹ rồi.

Có khi mình nghĩ bạn đang vui vì nhờ vậy mới thể hiện đc tài 'cãi vả' của mình.

Đừng có nói cảm tính như vậy, tôi không rảnh đến mức tự nhiên gây chuyện rồi ngồi rung đùi cãi vã với người khác đâu. Tôi đã có tham gia diễn đàn, có nói và đã có ý kiến phản hồi, chuyện tôi phản hồi lại là chuyện thường tình. Còn thái độ như thế nào còn phù thuộc cả vào cách nói chuyện của người khác với tôi chứ?

P/S: Mình đề nghị SD và các bạn khác không nên post những gì nhắc nhở hay khuyên bảo thêm, vì Koc không thèm đếm xỉa đến, cho đó là đám đông bầy đàn, không đủ trình để tiếp chuyện cậu ấy.

Quan điểm về vấn đề này tôi đã nói rồi, anh chắc chưa đọc nên mới nói thế.
Còn chuyện tôi tách rời từng câu, từng ý của người khác là chỉ muốn phản hồi lại từng ý mà người khác đã nói, cho rõ ràng vậy thôi.

Đã không hiểu thì mĩm cười cho qua đi, ai mượn hắn nhắc nhở trong một tình huống không cần thiết đâu. Anh có để ý kỹ lời nói của joey không mà lại đánh đồng hai chuyện một cách thiếu chính xác đến vậy. Tôi có lẽ nên nghi ngờ sự công bằng của anh khi phân tích vấn đề này đấy.

Bạn muốn người khác hiểu từ ngữ của mình mà giờ lại bảo "mỉm cười cho qua" (coi sai chính tả không?) --> có mâu thuẫn không?
Tình huống không cần thiết --> thế nào là không cần thiết? Trước mặt thầy cô bạn chắc cũng có thể nói được như thế?

Đừng có nói cảm tính như vậy, tôi không rảnh đến mức tự nhiên gây chuyện rồi ngồi rung đùi cãi vã với người khác đâu. Tôi đã có tham gia diễn đàn, có nói và đã có ý kiến phản hồi, chuyện tôi phản hồi lại là chuyện thường tình. Còn thái độ như thế nào còn phù thuộc cả vào cách nói chuyện của người khác với tôi chứ?

Thái độ mạnh như a.J thì bạn bảo quá đáng, nhẹ nhàng thì bạn không nghe, khuyên nhủ thì bảo công kích hội đồng thì rốt cuộc thái độ thế nào là vừa ý bạn? Người ta chẳng phải cục sắt mà cứ trơ trơ mà nhìn đời đâu bạn.

Topic này đang dần tiến đến 1 trận cãi vã, của riêng Cok, chứ không còn tính xây dựng nữa rồi. Với 1 người có bản tính như Cok, có lẽ Admin, SD hay bất kì ai khác cũng nên im lặng là tốt hơn, còn không thì hãy nhờ đến tiếng nói của các thầy cô, những người mà bảo đảm Cok sẽ dễ lắng nghe hơn.
Thiết nghĩ anh J cũng chả cần phải lên tiếng làm gì, vì nếu có cũng chỉ để tiến tới 1 trận cãi cùn khác của Cok mà thôi.

Oke, bài post kế là Joey đã dùng từ mạnh, sẽ giảm mức độ cho các lần sau
Cảm ơn anh mdlhvn và các bạn, các em đã quan tâm topic này !

Các bạn thấy đấy, về phía bạn Koc-cok gì đó thì mọi góp ý đều trở nên vô dụng dù có nhẹ nhàng như SD, PL hay nặng nề như của Joey, chúng ta nên nhận ra rằng bạn ấy có quan điểm cá biệt của bạn ấy bất chấp mọi lời khuyên từ dễ nghe đến khó nghe vì vậy mọi tranh luận dựa trên quan điểm đều không thể dẫn đến kết quả, chúng ta dừng ở đây đi, được chứ ?

Mất cả buổi tối đọc hết mọi bài viết, giờ tớ có nhận xét như sau:

1/ Ở đây tớ thấy ai cũng có lỗi cả. Koc sai vì không chịu nghe lời các anh mà cứ gân cổ cãi, làm cho thread đã nặng nề lại càng nặng nề thêm. Nếu ngay từ đầu em biết nhận lỗi thì đã không dẫn đến tình cảnh như bây giờ. Những bài phản pháo đấu tiên của em làm anh nghĩ rằng "con giun xéo lắm cũng phải quằn", nhưng những bài mới đây đã khiến anh phải nghi ngờ về sự trong sạch của em rồi đấy. Đầy những lời lẽ ghen ghét, tỏ vẻ ko quan tâm tới những lời khuyên của người lớn. Em cần sửa chữa gấp! Anh cũng từng có một thời nông nỗi như em, từng lớn tiếng với người khác vì nhiều chuyện nhỏ nhặt, vân vân và vân vân ==> nhiều kinh nghiệm được rút ra. Lời khuyên của anh là: trong tình huống này, thỏa hiệp là cách tốt nhất em ạ. Anh Joey sai vì những lời lẽ thiếu tôn trọng người khác của anh. Biết là anh nhắc nhở đúng, nhưng cách nói chuyện của anh thì chẳng ai bằng lòng cả. Anh có tự trọng còn người khác không có à? Mà đây đâu phải lần đầu. Không thiếu những xung đột trong nội bộ BQT mà người châm lửa là anh đấy (kể cả chuyện này lỗi của anh cũng cực lớn đấy). Với cách nói chuyện thiếu tôn trọng người khác và việc tái phạm nhiều lần của anh, đề nghị của em là phải ban anh Joey 1 lần cho nhớ (đó là nếu xét theo "điều luật công bằng" của LSSF rằng mọi thành viên được đối xử như nhau, còn nếu ko thì chẳng biết thiên hạ sẽ nói những thứ kinh khủng gì về BQT LSSF đâu)

2/ Và tớ hoàn toàn đồng ý về sự độc tài của BQT đấy. Từ việc move, delete bài viết + ban nick vô tội vạ và hiếm khi thèm hỏi ý kiến người bị hại, đến việc sử dụng quyền lực để chèn ép tiếng nói các thành viên, tất cả đều chứng tỏ sự thực không hề dễ chịu này. Người trong cuộc mà còn bức xúc như thế này, thử hỏi người ngoài cảm thấy ra sao? Mong BQT tìm cách thay đổi cách làm việc của mình.

3/ Những mem gì kia cứ thích bới móc tùm lum bài viết của Koc, vì thế đừng có mà nổi nóng nếu nó đi móc lại tùm lum bài viết của mình. Ai cũng đáng phạt cả!

3/ Cái Thread này đã trở thành 1 mớ bòng bong, hỗn loạn chưa từng thấy! Dọn dẹp đi là vừa.

Mình đã nhiều lần vào forum và cũng nhiều lần chứng kiến cách hành xử của BQT đối với các thành viên trên forum. Mình không bên vực cho một ai. Tuy nhiên các bạn nên suy xét cẩn trọng trong cách nói. Hãy suy nghĩ về kết quả mà các bạn đạt được sau cuộc chiến đó.

Với các thành viên là BQT mới, các bạn còn trẻ thì có thể giải quyết những chuyện như vậy chưa nhiều, trải nghiệm còn ít. Hi vọng những lần như thế này sẽ là các bài học quý giá cho các bạn.

Với thành viên là BQT cũ, các bạn là những người đã có nhiều kinh nghiệm thì nên suy xét vấn đề và xem rằng, đối tượng các bạn có những nhận xét là ai để có những ngôn từ phù hợp với họ ( điều này có thể các bạn biết nhưng trong trạng thái thăng hoa thì viết ra không ai cản được )

Đối với các thành viên tham gia diễn đàn, các bạn là những con người còn trẻ, mỗi người có một cá tính riêng, BQT họ làm là vì lợi ích chung của diễn đàn. Cái nhìn của các bạn vào vấn đề có thể còn non nớt, đôi lúc vì những câu quá trớn mà các bạn cảm thấy phẫn nộ. Hãy cố gắng kìm chế bản thân mình lại. Vì học sinh của LQĐ đều là những con người thông minh cả, đừng để những cảm xúc đó lấn át tính bao dung của bạn. Thử hỏi vào diễn đàn mà chứng kiến hàng trăm thành viên như các bạn thì sao? Các bạn từ một mái trường mà ra cả, đừng tranh chấp lẫn nhau mà làm diễn đàn thành một cuộc tranh cãi không có lợi ích cho ai.

Những con người thông minh thì nên biết sử dụng cái đầu của mình sao cho hiệu quả hén ^oo^ Hi vọng sẽ có một thành viên cao cấp giải quyết vấn đề này êm thắm và diễn đàn sẽ không phải gặp lại tình trạng này nữa.

Close topic! Không tranh luận những vấn đề gây căng thẳng trên LSSF nữa!